Questa sezione è frequentata da cinofili integralisti?

Still Waiting

2013-11-03 04:05:08 UTC

Capisco il tuo pensiero, ed in parte lo condivido. è innegabile che alcune particolari razze andrebbero messe in mano solo a persone esperte. Non ho presente la domanda che avevi fatta, nè il tipo di risposte che avevi ricevuto, ma dal tenore di questa tua, immagino come possa essere andata. Tutti a dire che il pitbull è un animale dolcissimo ed è solo colpa del padrone se ha fatto questo gesto. Spesso si fa lo sbaglio di dire che i cani sono animali "dolcissimi" umanizzando ed antropomorfizzando, dando l'esclusiva colpa all'uomo di aver corrotto questi animali così puri ed innocenti. ed è in parte vero: il pitbull è stato "creato" apposta per i combattimenti fra cani e gli sono state selezionate delle caratteristiche che si sposassero perfettamente con questa idea (dunque aggressività portata al massimo, segnali calmanti ridotti al minimo, ecc). E questa come altro si potrebbe chiamare se non nostra colpa? dallì'altra parte, però, c'è da dire che il cane in generale, non è un animale "dolcissimo" è un cane, un animale, e come tale ha i suoi istinti e il suo modo di pensare ed agire, magari anche dettato dalla selezione uomo, ma non si può avere la presunzione di pretendere di manipolarne totalmente la mente a proprio piacimento ed attribuirgli caratteristiche tipicamente umane, come la dolcezza e la bontà. Nel mondo animale non esiste il bene ed il male, anche se molti lo ignorano.

Appurato ciò si può tranquillamente affermare che cani come questi sono paragonabili a fucili con colpo in canna. Se uno ci sa fare gli mette la sicura, se uno è alle prime armi lo lascia così non sapendo che il minimo urto potrebbe causare lo sparo. Ma sono pur sempre cani, anche se più problematici, se uno ha un po' di esperienza sa gestirli senza troppe difficoltà, secondo me ci sono razze più impegnative, con la differenza che questo è un cane che originariamente era "nato per uccidere". Purtroppo spesso si vedono in mano a persone totalmente inesperte, a volte può andare bene ed altre può andare male. Per questo non metterei mai in mano a un neofita un pitbull o almeno non a chi è proprio completamente digiuno di cinofilia.

Detto questo, ho incontrato diversi pitbull ma mai nessuno che, almeno apparentemente, mostrasse segni di forte squilibrio nonostante fossero in mano a persone che a vederle non gli avresti dato 2 euro... sono pure dell'idea che se comunque uno non stimola il lato aggressivo del cane sarà difficile che si rivolti in modo tanto pesante da arrivare addirittura ad ammazzare il proprio padrone. Ho invece incontrato tanti altri cani che avevano dei seri problemi. Uno spinone in particolare che non è certo riconosciuto razza pericolosa, ma ogni volta che mi vede vorrebbe ammazzarmi... e bada che lo incontro per la strada, non gli passo davanti al cancello, siamo in territorio neutrale e lui reagisce così. Come vedi non è un problema solo "di razza"; certo alcune razze, avendo l'aggressività più sviluppata, sono più portate a reagire con l'attacco, ma certe volte anche cani che non sarebbero considerati pericolosi, in mano a gente totalmente inesperta, rischiano di diventarlo.

Purtroppo bisogna riconoscere il fatto che i cani non sono per tutti, soprattutto certe razze.

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2013-11-02 11:33:39 UTC

Yuri, io sui pitbull la penso come te, ma da li ad augurare la morte a qualcuno perché dissente, beh.......ci penserei un paio di volte

nel mio paese Nexus è stato attaccato da due labrador il mio medico condotto, e per unire l'utile al dilettevole un altro labrador, mi ha ucciso il cane tre anni fa ci infiliamo anche quelli tra i cani pericolosi ?

non mi stancherò mai di ripeterlo, non ci sono cani pericolosi, ma solo umani incapaci di gestirli.

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2013-11-02 18:07:10 UTC

Allora io ho sprecato una quantita di fortuna in modo assurdo...

Passo varie ore a settimana in mezzo a pitbull (altrui) tenuti liberi e mi lascio leccare la faccia, lascio che giochino intorno a me, lascio che prendano cibo dalle mie mani... e non mi e' mai successo niente. Insomma se fossero cosi pericolosi come credi tu io avrei avuto una dose di fortuna cosi alta che mi sarebbe bastata per fare 6 al superenalotto almeno 3-4 volte; e invece la ho sprecata usándola per non farmi morderé da cani-killer... che spreco...

oppure non e' vero che ho avuto fortuna, semplicemente erano cani equilibrati e quindi non avevo bisogno di fortuna per non essere morso pur sedendomi in mezzo a loro.

E colaborando con la "Sociedad Mexicana del Pit Bull Terrier Americano" di pitbull ne vedo tanti e spesso.

E se tu ritieni integralisti tutti quelli che non sono creduloni... allora io sono integralista, e pure vari di coloro che ti hanno risposto.

Pessimo Elemento

2013-11-02 16:58:51 UTC

Io non insulto ne segnalo ( in genere).

Tu però parti da una tua idea (discutibile) e vuoi imporla agli altri... parli di dati oggettivi quando invece ti riferisci solo a notizie di cronaca (il piu delle volte manipolate per fare audience). Tempo fa usci un titolo di giornale indicando l'aggressione di un pittbull dove in realtà era un cane meticcio. Ma pitbull fa piu notizia...

Probabilmente non sai NULLA di cani, e scrivi nella sezione cani con intenti che ti fann osembrare un troll... che ti aspetti?

Infine, se qualcuno ti insulta, puoi anche ignorarlo, non è obbligatorio rispondere ad un insulto.

Comunque io sono dell'idea che sicuramente alcune razze sono piu impegnative di altre, ma dipende tutto da come educhi il cane e dal rapporto che hai con lui. Io conosco signore che mi hanno detto che il loro cane le morde quando cercano di mettergli il guinzaglio o la pettorina; queste signore hanno tutte dei microcani, ma se avessero un pittbull e l'avessero educate come i loro microcani sarebbero anche loro sul giornale...

alex001

2013-11-02 15:20:07 UTC

Io non sono un estremista, anzi.

Mi reputo più un matematico osservatore un po' utopistico.

Ti faccio un esempio pratico, il Pitt come altre razze ha indubbiamente una grande "potenzialità di danno" cinotecnicamente parlando.

Paragoniamolo ad un bisturi, se questo è in mano ad un chirurgo è uno strumento in grado di salvare vite totalmente inerme, invece se lo diamo in mano ad uno psicopatico piuttosto chsemplice ragazzetto superficiale potrà creare seri danni a se stesso e a gli altri. Un cane di una razza con un'alta potenzialità di danno é la stessa cosa, se in mano ad una persona esperta e quantomeno pacata e pronta a lavorarci, non dico sia uno "strumento per salvare vite" ma di sicuro sarà un cane inoffensivo come tanti altri, se invece lo mettiamo in mano alla seconda categoria prima citata... gli effetti sono sotto gli occhi di tutti.

Quindi la domanda qual'è? Va demonizzato l'oggetto o l'animale oppure l'uso? Io direi che bisogna lavorare sulla seconda.

In special modo perché tutti gli animali possono esser pericolosi, solo che se un Pitt morde va in prima tv, mentre se un barboncino cava un occhio ad un bambino nessuno ne parla perché non fa abbastanza "ascolti".

Il vero problema non sono le razze ma bensì la scarsa educazione e cultura cinofila delle persone, sopratutto la superficialità con cui decidono che cane prendere e come trattarlo.... anche a me piacerebbe andare in giro in ferrari ma penso che sarei un pericolo con una macchina da 600 cv in mezzo al traffico se non avessi patente ed anni di esperienza di guida.... mica vorrai sterminare le ferrari se domani vinco al superenalotto e posso economicamente permettermela....

2013-11-02 14:19:07 UTC

In answers ci sono sezioni che sarebbe bene evitare accuratamente ormai, visto che sono frequentate principalmente da fanatici. E sinceramente mi fanno più paura i fanatici di ogni specie che qualsiasi razza di cani. Tornando al tuo post, avevo fatto appena in tempo a dare un'occhiata. Comunque sia, detto da una persona che ama gli animali, ma senza fanatismi, effettivamente ci sono razze che sono state selezionate artificialmente dall'uomo per ottenere certi risultati o certe capacità da parte del cane, spesso anche a detrimento della salute del cane. Il pitbull rientra fra le razze artificialmente selezionate per ottenere un animale molto muscoloso e potente, e con una buona dose di aggressività. Tutte cose che può confermare tranquillamente qualsiasi veterinario degno di tale nome. Anche altre razze sono state selezionate con queste caratteristiche, come i dobermann e i molossoidi o il dogo argentino. Quindi è indubitabile che questi animali abbiano caratteristiche di aggressività innate, e chi lo nega è evidentemente un grande ignorante (detto senza offesa) della materia. Ora, francamente, sono dell'idea che, come chi vuole guidare un'auto debba fare una scuola di guida, per chi possiede cani di una determinata razza debbano essere obbligatori dei controlli e dei corsi di addestramento. Un cane è un cane, non è un essere umano, e come tale ha esigenze di territorio e di dominanza. Dare in mano un cane di queste razze particolarmente aggressive in mano ad un padrone ignorante e incapace,o peggio un delinquente (qui a Torino molti spacciatori e delinquenti usano questi cani come deterrente verso i controlli della polizia, cani che vengono spesso sguinzagliati liberi anche nei giardinetti dove giocano bambini piccoli, e chi vive a Torino può confermarlo) incapace di condurlo e indurlo all'obedienza, è come dare un fucile in mano ad un bambino: è roba da pazzi incoscienti. Checchè ne dicano i fanatici. Per la cronaca: l'allevamento di pitbull e l'introduzione di cani simili, come il Dogo, Il Fila, il Tosa, ecc, e tutti i loro incroci sono vietati per legge in Inghilterra, in Australia, in Croazia, in Norvegia e in Olanda. Se in questi Paesi è stato vietato l'allevamento e l'introduzione di questi animali ci sarà pure una ragione, o dobbiamo pensare che Olandesi, Australiani, Inglesi ecc. non amano i cani? Padronissimo chi vuole di farsi sbranare a morsi i gioielli di famiglia dal proprio pitbull ed esserne felice: se non altro dopo potrà esibire una bellissima tonalità di voce bianca.

pawaqa

2013-11-02 11:43:46 UTC

Non sono qui per farti cambiare idea ma per farti un attimo riflettere sulle castronerie da te scritte (e non prenderla come offesa perche' non lo e')

Primo...sono piu' le persone morse da pastori tedeschi che da pitbull.

I pitbull godono di molta pubblicita' negativa proprio perche' ci sono persone che, come te, gliela fanno.

Di solito quando si sente che un cane ha morso...si da' la colpa (giustamente) al padrone che non l'ha educato bene...ma se il cane in questione e' un pitbull...allora persone come te danno la colpa al cane...aggressive e cattivo.

Perche??? Perche' molte persone (come te) non sono informate.

Certo, e' vero che un morso dato da un pit puo' causare piu' danni di un morso dato da un Labrador, ma e' anche vero che un cane sia che sia un pit o un Labrador, se educato bene, difficilmente mordera' una persona...per cui ritorniamo al punto di prima...non e' il pitbull ad essere aggressivo...e' la persona che lo educa che lo fa diventare aggressivo.

Ho un pitbull, ed e' il cane piu' coccoloso e dolce che abbia mai avuto...

--------------------------------------@ Alessia...se tu sei una addestratrice cinofila io sono Cleopatra!!!

--------------------------------------- La disinformazione che deduco nel leggere alcune delle risposte che hai ricevuto e' lampante, per cui vorrei aggiungere alcune cose:

Nelle classifiche delle razze più mordaci (non solo in Italia) il pitbull non risulta ai primi posti. Succede invece che se un pit morde, fa notizia; se a mordere è un Pastore Tedesco, la cosa è meno rilevante.

Succede poi che i media contribuiscono ad aumentare i pregiudizi verso questa razza attribuendo ai pitbull ogni tipo di aggressione. Qualche tempo fa, mentre la tv commentava la morte di un bambino aggredito da alcuni feroci pitbull, le immagini mostravano al contrario un dobermann, un rottweiler ed un meticcio.

Per chi dice che possedere un pit e' come possedere un'arma...Ogni anno muoiono sulle strade per incidenti automobilistici più persone di qualsiasi guerra. Eppure nessuno si sogna di proibire la vendita di automobili.

Il pit non attacca altri animali senza distinzione.

Come ogni altra razza tendenzialmente dominante, anche il pit può manifestare aggressività verso i altri cani. Questo capita a qualsiasi razza di cani quando due soggetti maschi si incontrano per strada. Non è raro vedere infatti passare nella indifferenza dei passanti un pinscher al guinzaglio che si avventa contro qualsiasi altro cane maschio che gli capita a tiro. Alle volte scene di questo genere fanno ridere. Se pero' invece del pinscher c'e' un pit bull ecco che il cane diventa "feroce e aggressivo".

Per concludere, tutti i cani posso essere potenzialmente "pericolosi" ma la vera pericolosità dei pitbull è determinata solo da chi li possiede. Certamente un addestramento mirato all’aggressività, un’assenza di stimoli sociali durante la prima fase di vita e un atteggiamento sbagliato da parte dei padroni possono creare dei seri danni in una razza che di per sè ha tutte le potenzialità, ma non la volontà, di essere un killer, come spesso si vuol far credere.

Il pitbull non ha alcuna colpa delle manipolazioni umane che hanno influito sul suo carattere, non ha colpa se qualche cretino lo addestra ad essere aggressivo nei confronti di altri animali o persone.

Matteo

2013-11-02 12:46:00 UTC

povero nexus...sei tu che ti sei lasciato andare ad insulti...

della tua idea sul pitbull ce ne frega poco.

ti è stato detto di documentarti meglio e ti è stato anche indicato il dove documentarti.

non lo vuoi fare? pace. però sparisci.

yuri è una lei, per tua informazione.

talvolta esagera in maniera decisa, ma non sempre in maniera sbagliata.

mi spiego: con te, che non hai intenzione di provare a ragionare, l'avrei fatto pure io.

se non fosse che, a quanto pare, ti faccio andare fuori dai gangheri solo scrivendo dati oggettivi, e come me altre persone.

e per fortuna che la tua domanda è stata eliminata...sei stato sm.... in tutti i modi possibili, e pure in maniera civile e razionale, chi l'avesse riletta avrebbe concluso che tu, o ci sei o ci fai: o non ci arrivi proprio, o ti diverti a trollare.

nessuna delle due una cosa che porta lustro ed onori, insomma. al massimo oneri...tipo una bella carrettata di m...., tutta quella che ti abbiamo tirato.

SARA' CHE LA DOMANDA di yuri è stata segnalata, e quindi giustamente eliminata.

sarà che tu dai del "bimbominkia" agli altri, ma dimentichi di includere anche te nella categoria, vista l'ottusità e la chiusura mentale che sfoggi nelle domande (stupide e provocatorie) che posti.

sarà che non possiedi un cane, per fortuna del cane, e non hai quindi nessun interesse a informarti meglio e superare i tuoi pregiudizi.

sarà che ti hanno detto che, secondo statistiche ufficiali, i cani più morsicatori in italia sono i pastori tedeschi, seguiti da boxer, golden e labrador, bassotti, ma che tu continui a incaponirti sui tuoi pregiudizi.

sarà che ti hanno detto che ogni cane che morde è: un husky, un pitbull o un rottweiler, a meno che non sia facilmente riconducibile a una razza (cioè solo al pastore tedesco), visto che un bassotto che morde di norma fa meno danni equindi non fa notizia...

sarà che ogni cane meticcio di media taglia morsicatore è, per i giornalisti, sicuramente un pitbull o un amstaff.

sarà...

magari un giorno verrai morso da un chihuahua e cambierai idea. staremo a vedere.

madam_is_back

2013-11-02 14:00:21 UTC

Io preferisco rispondere ma segnalo solo chi offende, chi spamma etc.

Se si parla di cani non segnalo, a volte mi scaldo ma segnalare mai anche se mi hanno segnalata ancora perchè non hanno ricevuto da me le risposte che pretendevano.

In merito ai pitbull credo di aver già detto la mia, finchè ci si basa sulle notizie pubblicate dai giornali o dai tg non impareremo mai nulla ne di cinofilia ne di educazione e comportamento canino, per giudicare devi approfondire in modo serio: andare alle fonti, parlare con i proprietari del cane direttamente, con l'educatore che lo segue o l'ha seguito, perchè basarsi su 10 righe scritte distrattamente da un giornalista che spesso scrive a vanvera, senza cognizione di causa, parlando di cinofilia senza saperne un H è un atteggiamento che reputo superficiale e ingiusto nei confronti del cane che solitamente ha un motivo ben preciso per mordere, solo quelli con problemi psichici mordono senza motivo, e sono veramente una % bassissima.

Il 90% dei cani morsicatori sono recuperabili, segui il lavoro di Claudio Mangini (su internet e FB puoi sapere cosa fa e come lavora) uno dei pochi educatori italiani che riesce davvero a recuperare cani ritenuti aggressivi, e poi forse potrai metter bocca a questi fatti di cronaca.

Sicuramente l'insulto non è il modo giusto per rispondere, su quello non c'è dubbio, ma davvero chi conosce i cani ed è appassionato seriamente alla cinofilia (non intendo quei pseudo-animalisti moderni spesso quindicenni che parlano sempre e comunque di bambini pelosi, mettono cuoricini dappertutto e poi magari non sanno portare il cane al guinzaglio;) non ne può più di sentire gente parlare di certe razze solo perchè ha sentito la notizia al tg o ha letto il trafiletto in seconda pagina,non se ne può più di sentir parlare di mangiatori di uomini, di cani creati in laboratorio, di bestie fameliche in cerca di sangue, il cane va conosciuto innanzitutto come animale, poi vanno conosciute le razze e bisogna farsi un'infarinatura di educazione e comportamento canino prima di fare certe affermazioni.

E' l'ignoranza che fa scattare di rabbia la gente.Tanta ignoranza e tanta superficialità,che si ritrovano spessissimo in questi articoli e nei vari servizi del tg e poi che rileggiamo puntualmente su blog, forum,community e social, di solito da persone che non hanno cani, non ne hanno mai avuti o hanno cani tenuti come peluche o come nani da giardino. Tenuti male.

UnDecaTV

2013-11-02 11:08:48 UTC

Guarda ti capisco pienamente! Noi lucidi che mettiamo in chiaro le nostre ragioni e la gente problematica che ci toglie la ragione insultandoci .. credo che i cani sono di compagnia ma la chi dice che i cani sono meglio dell'uomo non ha capito un caz** della vita .. Come si fa a preferire altra razza (canina) alla tua?? ma stiamo scherzando???? Non lo accetto ..

i pitbull sono animali tendeti all istinto se non addestrati bene ! non si puó dare un cane a un inesperto come i ragazzini che lo comprano per moda, non si scherza col fuoco!!

?

2017-02-02 22:44:00 UTC

Questo è un ottimo training per imparare ad addestrare il proprio cane http://CorsoAddestramentoCani.latis.info/?RpS1

Educare il vostro cucciolo, spendendo un po del vostro tempo libero, vedrete sarà un piacere e non un sacrificio. Vi aiuterà a capire il suo carattere, a conoscerlo meglio e servirà fondamentalmente ad istaurare con lui un rapporto di amicizia che durerà per tutta la vita.

2014-11-12 02:30:12 UTC

Se hai problemi col tuo cane o se vuoi semplicemente addestrarlo nel migliore dei modi ti suggerisco di dare un occhiata a questo programma d'addestramento online http://amorecanino.info

E' il migliore metodo disponibile sula rete con ottime recensioni in diversi paesi..questa è la versione italiana. te la racomando vivamente!

Davy

2013-11-02 18:20:00 UTC

Se è la domanda a cui penso di aver risposto, riscrivo: il pitbull è un cane imprevedibile e pericoloso perchè: l'hanno selezionato per anni e anni per combattere, mordere e non mollare la presa fino alla morte! Questa indole viene iscritta nel patrimonio genetico e ci vorranno decenni per correggerla, sempre che ai padrini della razza interessi riprodurre il pitbull come cane da compagnia e non da combattimento. Fino ad allora il pitbull rimane un cane pericoloso, squilibrato e imprevedibile perchè così l'ha voluto l'uomo, che piaccia o no. Non ho insultato nessuno. Il giorno che vi beccherete un morso improvvisamente da un pitbull, come è successo a me, senza motivo, avrete un idea precisa di cosa è capace quel cane.

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2013-11-02 14:56:05 UTC

Ecco il solito Sciurmario di turno... Che palle!!!

Spero tu non abbia avuto figli: bisognerebbe cominciare a fare una selezione di razza anche degli umani, per evitare che geni malati vengano trasmessi...

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2013-11-02 11:39:43 UTC

Alcune razze di cane come i pitbull sono pericolosi perché nella loro genetica hanno un istinto aggressivo e hanno un carattere forte.

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2013-11-02 11:28:19 UTC

Essi indossano il turbante e portano la barba "alla profeta"

Francy

2013-11-02 12:19:32 UTC

Sei solo un aborto lurido, frutto di una società che naviga nell'ignoranza e nel pregiudizio.

Vai ignorato.

luna

2013-11-02 11:13:06 UTC

a Nexus anch'io la penso come te!